英超第27輪客場對陣埃弗頓前，曼聯(lián)主帥卡里克接受了天空體育的采訪。

邁克爾，你經(jīng)歷了一段稍微長一點(diǎn)的周期，有了一點(diǎn)休息時間。你有沒有機(jī)會喘口氣、回顧和反思一下到目前為止所做的工作？因為從數(shù)據(jù)上看，這段時間的成績真的非常不錯。

是的，說實話，這感覺就像我們在這里待的時間比實際更久一樣，而且是以一種非常好的方式。我覺得顯然我們有一些很好的比賽、很好的結(jié)果，在訓(xùn)練場上也做了很多不錯的工作，球員們也在逐漸接受我們試圖帶領(lǐng)他們前進(jìn)的方向。所以這顯然是一個非常令人享受的開局。但我認(rèn)為，這段時間與其說是給我和教練組的，不如說是給球員們一點(diǎn)時間。我覺得當(dāng)你經(jīng)歷變化時，在心理和情緒層面上其實是很有挑戰(zhàn)性的，而小伙子們一直都是全身心投入的。所以現(xiàn)在能稍微深呼吸一下，像你說的那樣消化一下這些內(nèi)容，并為接下來的挑戰(zhàn)做好準(zhǔn)備，這個時間點(diǎn)來得很好。

但當(dāng)你說感覺像已經(jīng)在這里待了很久，是因為你很適應(yīng)了嗎？你在這個環(huán)境里感到舒服嗎？

我很高興能在這里，毫無疑問。我覺得這是一個非常棒的地方。對我來說，我在這里待了很長時間了，所以我對這里非常熟悉。從這個角度來說，一切都感覺很正常，而且是以一種非常好的方式。當(dāng)然，“正常”并不意味著我會把這一切視為理所當(dāng)然，認(rèn)為它會永遠(yuǎn)持續(xù)下去。但就我們做事的方式、工作的感覺、與球員合作的感受，以及再次回到曼聯(lián)的這種感覺而言，這真的非常特別。

當(dāng)你談到你的感受以及你如何把一切組合在一起時，我一直很好奇，也一直想問，在你執(zhí)教的這段時間里，你是如何組建你的教練團(tuán)隊的？我知道你拿到了月度最佳主教練，但那是整個團(tuán)隊努力的體現(xiàn)，你是如何打造這支與你一起工作的團(tuán)隊的？

我覺得這需要一點(diǎn)時間去理解我們最終需要什么樣的支持來為球員提供服務(wù)、幫助他們。我之前在米德爾斯堡和伍德蓋特共事過，他了解我，也會不斷推動我、挑戰(zhàn)我、向我提出問題，而且是以一種非常積極、正面的方式。埃文斯我認(rèn)識很久了，他和我一樣了解這家俱樂部，他對比賽有很多很好的想法。賓尼恩對我們來說也非常重要，因為我們剛剛經(jīng)歷了青年足總杯周，也談到了青訓(xùn)以及它對一線隊的重要性，賓尼恩非常了解這一點(diǎn)，這對我們建立并保持這種聯(lián)系至關(guān)重要。至于史蒂夫-霍蘭，他帶來了更多的經(jīng)驗，比如在切爾西經(jīng)歷過換帥的環(huán)境，在世界杯那樣的頂級球員環(huán)境中工作過。我們只是覺得我們帶來了一個很好的組合，而且彼此互補(bǔ)。所以這真的很棒，尤其是考慮到我們剛來時其實并不完全了解彼此?，F(xiàn)在感覺就像我們已經(jīng)做了多年的朋友，這聽起來可能有點(diǎn)老套，但確實有一種認(rèn)識了很久的感覺。

當(dāng)你組建團(tuán)隊、同時又在攻讀職業(yè)教練證書的時候，你是一個F1車迷，對吧？這有沒有影響你組建成功團(tuán)隊的思路？

是的，也許是潛意識里的影響。我一直都會關(guān)注不同項目的團(tuán)隊，而且這些年也有機(jī)會非常近距離、甚至進(jìn)入F1幕后去看他們?nèi)绾芜\(yùn)作，看那些細(xì)節(jié)，看他們從多少不同的角度來組建團(tuán)隊——包括性格、優(yōu)勢、如何掩蓋弱點(diǎn)，以及如何發(fā)揮長處。所以這些方面我一直很感興趣。當(dāng)然，最終還是要和足球本身相結(jié)合。但無論是教練團(tuán)隊、球員、還是你與所有人的關(guān)系、你如何管理每個人，我覺得我們可以從中學(xué)到很多，而這些年我確實也學(xué)到了很多。

因為當(dāng)你提到“驅(qū)動力”這個詞時，足球在場上確實是一個由數(shù)據(jù)驅(qū)動的運(yùn)動。你會不會覺得有時候如果只看數(shù)字、統(tǒng)計、陣型等這些內(nèi)容，反而會產(chǎn)生誤導(dǎo)？

對我和教練組來說，有些統(tǒng)計數(shù)據(jù)確實能很好地反映我們所處的位置。但也有一些東西需要靠感覺和直覺來判斷，數(shù)據(jù)可能并不會完全體現(xiàn)出來。有時候你覺得球隊正在朝著正確方向前進(jìn)，但數(shù)據(jù)未必顯示出來；反過來，有時候數(shù)據(jù)看起來很漂亮，但你在場邊看比賽會覺得這并不是我們想要的樣子。所以這之間肯定需要一種平衡——以一種對你有幫助的方式使用數(shù)據(jù)，而不是為了數(shù)據(jù)而數(shù)據(jù)，也不是使用過度。關(guān)鍵在于知道用什么、怎么用。我覺得這也是整個俱樂部工作人員的能力所在——最大化利用我們能獲得的數(shù)據(jù)資源，同時控制使用的程度。

球員會不會被數(shù)據(jù)壓得喘不過氣來？

最終還是要上場表現(xiàn)。有些球員需要的信息多一些，有些少一些。對我來說，關(guān)鍵是了解誰需要什么，以及什么能激發(fā)他們的最佳狀態(tài)。這對每個人都不一樣。即使我們是一個團(tuán)隊，他們需要知道基本原則和整體感覺，但其中有很多個性化的內(nèi)容是他們需要理解的。這又回到了我之前說的，與人建立聯(lián)系、理解他們、建立關(guān)系。有時候那種良好的感覺比告訴他們該站在哪個位置、該怎么跑位更重要，才能把他們的最佳狀態(tài)激發(fā)出來。所以這始終是一個不斷尋找平衡、做出決定的過程，目標(biāo)是讓每個人都發(fā)揮出最好。

我還想和你聊聊大衛(wèi)-莫耶斯。弗格森爵士離開之后你在他手下踢過球，你在2017年的一次采訪中提到過，弗格森離開后球員們經(jīng)歷了一段艱難時期，而俱樂部這些年也一直在掙扎?，F(xiàn)在你第二次回來執(zhí)教，并且到目前為止做得很成功。這是不是讓你更加體會到執(zhí)教有多困難？因為這家俱樂部仍然在尋找正確的公式，對嗎？

這其實說明，當(dāng)你取得成功時，你到底做得有多好。我們曾經(jīng)經(jīng)歷過一段成功時期，我不認(rèn)為我們把它視為理所當(dāng)然，因為我們一直渴望更多。但現(xiàn)在你會更清楚這有多困難，也不會再認(rèn)為成功只是理所當(dāng)然、就在轉(zhuǎn)角處等著你。以我們現(xiàn)在的位置來說，我們依然渴望實現(xiàn)目標(biāo)，無論是這個賽季還是更遠(yuǎn)的未來。這些年來你會吸收積極和消極的經(jīng)驗，而最終有時候是那些消極的經(jīng)歷推動你前進(jìn)。很多時候你從挫折中學(xué)到的東西比從成功中學(xué)到的還多，因為成功到來時感覺很好，但它們往往會順其自然發(fā)生，如果你懂我的意思的話。這些年我在這里經(jīng)歷過起伏，希望現(xiàn)在我能以一種更平衡的視角去理解需要付出什么，并盡力把它落實出來。

最后一個問題，維爾貝克上賽季接受我采訪時提到了曼聯(lián)前球員的WhatsApp群。他可能本來沒打算說出來。我想問你，你還在那個群里嗎？退出了嗎？還是曾經(jīng)在里面？

我曾經(jīng)在里面待過一段時間，后來我退出了。那時候我在這里執(zhí)教一線隊，感覺有點(diǎn)身份重疊。所以我覺得那段成功時期之所以特別，是因為我們彼此之間關(guān)系非常親密，到現(xiàn)在也是如此。很多人住得很近，我們的家人之間也經(jīng)常來往。這說明我們之間的紐帶有多強(qiáng)。即使那些住得遠(yuǎn)的隊友，偶爾見面也會立刻找回那種感覺。我覺得這又回到了我之前說的——建立聯(lián)系、建立紐帶、彼此激發(fā)出最佳狀態(tài)。那并不只是足球?qū)用?、?zhàn)術(shù)層面或數(shù)據(jù)層面的東西，更多是人與人之間的關(guān)系。然后你就會享受一起踢球、一起成功的那種興奮感。所以除了戰(zhàn)術(shù)之外，我認(rèn)為那種感覺和團(tuán)結(jié)能帶你走得更遠(yuǎn)。

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